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[Culture] Top Secret
Pom:
Le calendrier grégorien date du 16e, donc si sur ce calendrier t'as des incohérences d'avant son adoption c'est normal.
Si maintenant tu veux essayer de faire des références croisées selon les peuples à travers tout le globe, amuses toi bien, t'as pas fini.
Au passage j'ai envie de dire que là on regarde le détail avant la vue d'ensemble. Ton millénaire de stase il a probablement été déjà vu, et sur plus long terme. Homo sapiens s'est pointé y a 200 000 ans et ses potes homo étaient là bien avant.
Coté démographique c'est la même chose, la peste bubonique a fait un carnage (en fait 3 si on commence par la pest justinienne), mais c'est pas la seule. Le choléra, la tuberculose et la variole pour ne citer qu'eux ont fait des leurs aussi. Sachant que la tuberculose serait apparue avec l'agriculture et la variole est suspectée d'être la 6e plaie d'Egypte, donc bien avant le moyen âge. Et là ce n'est que des morts de masse humaines, le vivant à connu bien pire.
Fin bref, Fomenko il est bien gentil, mais il cherche juste à faire du sensationnel pour vendre un bouquin. L'histoire ne commence pas à l'invention de l'écriture. Ce qui n'a jamais été vu de mémoire d'homme l'a surement été à l'échelle de la planète, en supposant qu'ils disent vrai 1000 ans qui s'envolent c'est peanuts.
Pis pour les arts, techniques et tout ça, n'oubliez pas que même encore maintenant ça ne concerne qu'une faible partie de la population. Je suis prêt à parier que plus de la moitié d'entre nous n'a jamais vu un bouquin de sa vie, ou même pensé que chier dans un champ ça fait mieux pousser. Imaginez alors ne serait qu'il y a 200 ans la quantité de gens qui s'intéressaient à autre chose que manger tous les jours ...
Salammbô:
--- Citation de: Lukas,t=1342704077,id=92970 --- Rappelons nous aussi que même au niveau histoire classique, le moyen âge est marqué par un millénaire de stase en ce qui concerne les arts, la technologie, la politique etc... c'est du jamais vu !
--- Fin de citation ---
"Un millénaire de stase" ?! Les spécialistes, constatant qu'autour de Charlemagne on cultive assidûment les auteurs latins et grecs, parlent de "Renaissance carolingienne" ! On emploie même le terme de "renaissance du XIIe siècle" et d'"humanisme médiéval" pour qualifier cette période riche en inventions et découvertes sur tous les plans !
Tu veux une liste non exhaustive des développements technologiques qui se font en Occident pendant cette période de 9 siècles, en lien avec les autres grandes civilisations mondiales (l'Inde, la Chine, Byzance...), et aidés des illustres prédécesseurs (Hippocrate, Platon, Aristote, Pline l'Ancien Ptolémée, Galien, etc.) ?
En voilà une :
Ve-VIIIe siècle :
- le parchemin remplace le papyrus puis est supplanté par le papier (Troyes construit la première papeterie de France en 1348)
- les moines bénédictins irlandais sont connus pour la décoration de leurs manuscrits (Livre de Kells) et s'embarquent pour des terres inconnues du Nord bien avant les Vikings (cf. Le Livre du voyage de St Brandan)
- Bède le Vénérable est considéré comme le fondateur de la culture anglo-saxonne, travaille sur le calendrier, la métrique, la grammaire...
+ en Inde : développement de l'astronomie, des mathématiques (invention des chiffres indiens qui deviendront les chiffres arabes), des la médecine, invention des jeux d'échecs et de cartes, du sinus pour les calculs trigonométriques
+ en Chine : exploration de l'Inde, invention du papier, de la poudre, de la brouette
IXe-Xe siècle :
- Charlemagne remet la science au goût du jour par sa réforme monastique (réorganisation du système scolaire sur l'étude des disciplines du trivium et du quadrivium), ordonne de retranscrire les manuscrits des auteurs latins, chrétiens et païens (invention de la caroline), réorganise le calendrier, adopte une politique de défrichage (= évolution de l'outillage)...
- les traités astronomiques apportent des concepts nouveaux (cf. L'Imago Mundi de Gossuin de Metz), on calcule les marées, les cycles lunaires, les distances entre les planètes, on prouve que la Terre est ronde même si on le savait déjà depuis longtemps
+ en Orient : naissance de l'algèbre avec le mathématicien al-Khwârizmî, développement de l'astronomie arabe (la "Maison de la Sagesse" à Bagdad), observations astronomiques (invention de l'astrolabe, découvertes des aurores boréales), progression de la médecine arabe, construction de la première horloge mécanique en Chine
XIe-XIIIe siècle :
- fabrication et utilisation du moulin à eau en Europe
- Bacon veut revisiter la science et les mentalités de son temps, il s'intéresse à l'astronomie, la chimie (transmutation des métaux), l'optique (le télescope), il compose de la poudre à canon
- les premières universités diffusent les connaissances
+ les savants arabes font progresser l'optique et inventent les lunettes, s'intéressent aux jeux de miroirs, étudient les couleurs, décrivent l’œil, soignent les maladies des yeux
Et je n'ai pas fini...
Pourquoi veux-tu faire passer 9 siècles à la trappe et ignorer tous ces progrès accomplis ?
Pom:
--- Citer ---Pourquoi veux-tu faire passer 9 siècles à la trappe et ignorer tous ces progrès accomplis ?
--- Fin de citation ---
Il ne fait que lancer le débat, le mec qui veut occulter cette période c'est lui
Lukas:
Tout a fait POM...je ne veux pas occulter quoi que ce soit....je lançais le sujet :)
merson:
C'est incroyable les inventions qu'on doit au moyen-âge!
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