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[Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
Kil:
Bon entendeur... ? Qu'est-ce que j'entends ? Que sous de pseudo comparaison naturel on doit excuser la barbarie et ne pas la dénoncer ? Vous ne voyez aucun mal à ce que je vous bute pour ça j'espère ? Non parce que après tout dans la nature ce sont les plus fort qui gagne donc laissons les poings parler non ? Plus sérieusement vous croyez vraiment que la barbarie n'est qu'une vulgaire conception occidental qui n'a pas à être comparer avec d'autres culture ? Mettons un peu d'universalité dans tout ça... Si certains Chinois on un complexe avec leurs toutes petites... Et bien qu'ils se défoulent devant un film porno plutot que de TORTURER un animal innocent qui n'a pas mérité de subir un DEPIAUTAGE VIVANT.
L'Asie n'a certes pas le monopole de ces espèces d'idées complètement débiles qui consistent à penser que la terre n'existe que pour ces idiots d'humains et que l'homme est la seul créature capable de souffrir et de raisonner. Mais en occident on a quant même vachement progresser et même si les conditions d'élevages ne sont pas encore idyllique nous abattons la plupart de "nos bêtes" sans souffrance et c'est sans compter le développement des normes (bio, label, etc). Un point noir persistant de notre propre culture réside dans la chasse à court qui est, également, tout à fait barbare mais là encore s'est interdit dans de plus en plus de pays/régions d'Europe.
Au vue des images que j'ai vue il y a clairement deux poids deux mesures. Relativiser c'est bien mais à trop relativiser on mélange tout.
Les Chintocs m'ont déjà bien bourré la caboche avec LEURS JO, j'ai vraiment aucune envie de m'apitoyer sur le sort du pauvre petit ouvrier et encore moins envie de respecter leurs idées et leur culture. Pas temps qu'ils ne se responsabiliseront. Les amerlocs ont aux moins un état de droit qui tend vers la démocratie. Là je le dis haut et fort "c'est de la merde en sucre d'orge". J'espère aux moins qu'il y a pas mal de chinois suffisamment intelligents pour condamner des actes aussi monstrueux.
L'homme a parfaitement conscience de ce qu'il fait quant il traite une créature de la sorte et il est parfaitement capable d'éviter cela tout comme il peut être emphatique à toutes forme de souffrance. C'est, entre autre, là que l'homme a une responsabilité supérieur à celle des autres animaux.
Xlatoc:
Je ne vous dis pas de laisser faire Kil, je suggère juste de balayer devant notre porte avant de pointer du doigt celle du voisin.
Je n'ose imaginer le goût de la viande d'un animal soumis à tel traitement avant sa mort...Déjà qu'au moindre stress avant l'abattage, la viande se transforme en semelle...
Ce que je veux dire, c'est qu'avec l'ouverture et tout...je doute que ce genre de pratique tienne encore longtemps. Ils ont peut-être habitué leurs gens à bouffer de la daube, mais quand les cadres viennent, ou quand un chinois part et revient, il va sentir la différence. Et ca peut râler sur des leviers puissants.
A moins que toute la viande ne soit hachée menu...
Avant ça, je regardais souvent des reportages sur les divers us et coutumes à travers le monde. Celle qui m'avait le plus marqué était la mise à mort d'un buffle (je crois que c'était en amérique latine...) : La bête avait une corde au coup, au bout de la corde, une lame, tenue par un homme. Le gars tire sur la corde, la bête suit difficilement, il donne un coup dans la gorge, pas très efficace. Il relâche un peu la bête, qui essaie de s'en aller en hurlant. Et rebelotte pendant un bon bout de temps, vu le manque de force que tu peux mettre dans ce genre de mouvement...Il faut bien 10 min de torture au taureau pour mourir. Alors oui, c'est assez exceptionnel car pour un mariage, mais bon, on a encore des corrida en Europe.
J'ai vu de mes yeux vu un agneau saigné à la gorge mourir en 5min (je dois encore avoir la vidéo...), se vider gentiment de son sang, immobilisé par deux gars, Français.
Question que je me pose : le corps, sous le coup d'une intense douleur, déconnecte tout normalement...Ca marche pas chez les animaux ?
Même si ces pratiques me répugnent ouvertement, je pense que ce n'est pas à moi, Occidental de merde, de venir foutre mon gros doigt tout autant plein de merde dans la merde des Chinois. Parce que je trouve cela particulièrement prétentieux de notre part de l'une, et de l'autre parce qu'il est à la fois difficile et souvent mal perçu d'essayer de changer une culture quand on y est étranger, pour de multiples raisons, la première étant qu'on peut déclencher sans le vouloir un sacré boxon. La vie, c'est pas Stargate-SG1...The greatest harm can come from the best intentions.
Ai-je vraiment la somme de toutes les informations suffisantes pour analyser la chose dans tout ce qu'elle implique et engage ?
Vous parlez des films porno Kil. Bien. La plupart sont tournés en Ukraine, engagent des filles à peine majeures (voire pas), qui tombent là -dedans pour la seule et unique raison de la promesse de sousous. Voilà , c'est cool, pour gagner sa vie, elle doit se faire enfiler des kilomètres de verges tous les jours, se faire humilier, sodomisées à sec, risquer la MST toutes les minutes (car peu nombreux sont ceux qui font du porno-capotes), et j'en passe. Tiens, non, j'en passe pas : si la majorité de la production pornographique reste dans le soft, celle qui rapporte le plus, se sont les les trucs bien hard/gores/extrêmes. Les Occidentaux no-life demandes des choses de plus en plus ignobles. Le gonzo ne fait plus grand chose. Et on se retrouve à avoir des vidéos d'adolescentes Européennes sodomisées par un porc, et devant simuler un plaisir derrière ça. La scatophilie aussi, c'est pas mal dans le genre. Et comme c'est ça qui rapporte...on en fera plus, et on ira de plus en plus loin.
On a tous notre lot de trucs honteux, inavouables, aberrants et complètement immoraux. C'est joli de s'indigner sur les Chinois, qui font beaucoup de conneries soit. Mais c'est mieux si on ferme les yeux sur nos problèmes au passage ?
Je ne dis pas que ces pratiques ne sont pas débiles et révoltantes. Je dis que le petit Occidental qui est à l'origine de ça ferait mieux d'ouvrir les yeux sur les pratiques de son propre pays. Je trouve ce procédé péteux et un peu facile. Qu'on discute avec les gens est une chose. Qu'on envoie cette vidéo (sans indiquer sa provenance) pour faire signer une pétition en est une autre. Ca me rappelle ce power point où on nous montrait un gamin se faire écraser le bras par un homme pour faire lever l'opinion contre le moyen-orient...jusqu'à ce qu'enfin on comprenne qu'un petit malin (con) avait retiré la dernière diapo : il s'agissait d'un tour de foire...
En Europe, pour le bien-être animal, on est en train de faire les conneries inverses...genre interdire d'atteler les boeufs aux épaules parce que ca tire trop... (je souhaite que cette ineptie ne passe pas). Il reste encore beaucoup à faire pour améliorer le comportement des gens vis-à -vis de notre planète et de ce qu'elle nous offre. Ca ne sera pas facile, ca sera long. Mais à mon avis, faire appel à des mouvements de foules passagers et suscitant le dégoût et l'horreur comme un bon maître de la rhétorique n'est pas une bonne idée...
Kil:
J'ai pas envie de répondre, trop la flemme ^^. Et puis vous mélangez pleins trucs sans contextes comparable, vous diaboliser l'Occident à outrance, vous me parlez de trucs auquel je suis d'accord mais c'est largement hors sujet ;). Aux final je critique votre objectivité.
Je dis pas qu'on doit changer la culture chinoise je dis qu'on doit tous les supprimer :p. Quant faut gueuler faut gueulé sinon rien ne bouge dans se monde de couilles molles. Je gueule pour nous je gueules aussi pour les autres. Je vois l'évolution chez nous et beaucoup moins chez les chinois... Yen a sans doute mais j'ai l'impression qu'ils préfèrent les mauvais coté de l'occident aux bon.
Pour revenir au sujet : Si l'on ne s'offusque pas de telles actes alors de quoi peut-on s'offusquer ? Je vous les demandes.
Xlatoc:
Je ne cherche pas à diaboliser l'Occident, je veux juste rappeler qu'on a tous notre lot d'ignominies. Voui, je parle de plein de chose à la fois : traitement des animaux, des gens et manipulation d'opinion...désolé, c'était pour sortir un peu de mon sac tout ce que ceci m'évoquait. Le contexte comparable : les idioties dont sont capables êtres humains de par le monde.
Le fait est qu'effectivement, en Occident cela s'est relativement amélioré ces derniers siècles, pour certaines choses du moins. Encore que là , je me demande si on ne rechute pas un peu par moments. Tandis qu'en Chine, où la civilisation était brillante et ce depuis bien avant chez nous, c'est la chute libre depuis deux siècles...Du coup, effectivement Kil, on voit moins d'évolution chez eux que chez nous, j'en conviens parfaitement et cela me désole. Car ils n'ont pas toujours été comme ça, et lorsque l'Occident s'étripait pour savoir de si oui ou non les prêtres devaient être célibataires ou pas, eux ignoraient les conflits religieux. Lorsque nous recopions nos manuscrits, eux les imprimaient déjà .
C'est une grande peine que de voir une civilisation sombrer aussi bas. Nous-même avons laissé de nombreuses choses mourir au cours de notre histoire...
Mais je gage qu'ils sauront se relever. Ils ont les moyens et l'histoire pour.
Et plein d'Occidentaux bien attentionnés pour leur montrer la voie. ;-)
Kil:
Alors on est d'accord ^^. Faut les buter :p.
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