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[Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
Kil:
Alors moi je suis un putain de mégavisonnaire.
Dans 10 ans je serai pété de tune au beau milieu d'une piscine avec 50 singes dressé a mon service. Le monde n'ira pas mieux qu'aujourd'hui mais moi je rigolerai toujours autant ^^.
merson:
--- Citation de: Dwalin,t=1239370302,id=25871 ---Indépendamment du sujet, ça me pose la question de la Raison d'Etat. Est-ce que l'intérêt supérieur de la Nation doit autoriser un gouvernement a faire des choses borderline voire carrément illégales ? Quel est le degré de tolérabilité, a quel degré la Raison d'Etat devient-elle acceptable ?
--- Fin de citation ---
je dis ca juste en passant, je ne veux pas polémiquer, mais ta formulation m'interpelle. et comme krystanos, je n'ai pas suivi la discussion précédente...
par définition, c'est l'état qui dit ce qui est légal ou illégal; corollaire: l'état ne PEUT pas être dans l'illégalité.
je remarque aussi que tu confonds légalité et moralité; je pense également que tu inclues dans ta confusion la notion de justice, qui est la encore une notion distincte. une juriste cachée parmi nos rangs (que je ne balancerai pas par respect pour sa dignité) pourra te confirmer que la loi n'a pas besoin d'être morale, et qu'elle n'est pas nécessairement juste. d'ailleurs, il est plutot rare que ces trois valeurs coïncident dans un même acte.
pour finir, j'ajoute que la raison d'état, c'est précisément le fait du prince, le fait qui s'applique sans raison.
a propos du fait du prince, de la raison d'état, je vous conseille "l'antimanuel d'économie", par bernard maris, notamment le tome 1, "les fourmis", et plus précisément le chapitre consacré a la monnaie, probablement la plus évidente manifestation du fait du prince dans nos sociétés "modernes"...
Dwalin:
Je maintiens que des fois un gouvernement peut violer la loi en faisant discrètement des choses qui sont nommément interdites, ou par exemple en court-circuitant la procédure légale pour aller plus vite. Exemple : commencer une perquisition avant d'avoir le mandat, mettre en œuvre des écoutes téléphoniques sans autorisation d'un juge, etc ...
Xlatoc:
--- Citer --- commencer une perquisition avant d'avoir le mandat
--- Fin de citation ---
NB : ce qui, en France, est tout a fait légal : pas de mandat pour ça. Du moins, c'est ce que j'ai lu.
Dwalin:
Après c'était un exemple j'ai pas parlé de la France, je ne sais pas ce qu'il en est a ce sujet.
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