Auteur Sujet: [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable  (Lu 140092 fois)

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Estar

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #375 le: 04 août 2010 à 17:44 »
70 ans après le décès de l'auteur en France. C'est valable pour tout contenu protégé par droit d'auteur (livre aussi notamment).
« Modifié: 04 août 2010 à 17:45 par Estar »

matthieu

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #376 le: 05 août 2010 à 13:10 »
ça veux dire qu'éclipse est illégal puisque des bouquins sont utilisé et montrer aux joueurs...
"L'intelligence c'est pas sorcier, il suffit de penser à  une connerie et de dire l'inverse"

M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #377 le: 05 août 2010 à 13:24 »
je me posais la question conne : quid des chansons d'artistes sur youtube ? (lorie et autre monstruositées, mais aussi d'autres)
et même sur deezer ? (mais ils ont peut-être payé des droits...)

c'est tout de même super complexe. Est-ce qu'il y a des "c'est interdit mais vous pouvez le faire parce que c'est toléré" ?

Krystanos

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #378 le: 05 août 2010 à 14:07 »
Citation de: M'Bowwarrior,t=1281007496,id=50366
je me posais la question conne : quid des chansons d'artistes sur youtube ? (lorie et autre monstruositées, mais aussi d'autres)
et même sur deezer ? (mais ils ont peut-être payé des droits...)

Ça dépend de qui a déposé la vidéo, des accords signés par la plateforme, etc. Si tu suis un peu l'actualité, tu verras qu'on ne compte pas les demandes de retrait de vidéos illégales sur Youtube, ou les procès contre Youtube ou autre (Dailymotion) par des artistes ou des ayant-droits (Omar & Fred, Lafesse, pour ne citer qu'eux).

Citer
c'est tout de même super complexe. Est-ce qu'il y a des "c'est interdit mais vous pouvez le faire parce que c'est toléré" ?

Ben non c'est pas complexe du tout. Il suffit de se demander, avec le plus simple bon sens du monde, si tu as le droit de profiter d'une oeuvre, gratuitement, sans le consentement de l'auteur de cette même oeuvre... Parfois ça peut être légal, mais pour autant immoral... Chacun vit avec ses choix après.

Trois choses sont plus ou moins tolérées, bien que totalement illégales :
- Le fansub. Toléré quand ça ne nuit pas au marché local, mais totalement illégal. Et de moins en moins toléré avec l'arrivé de la VOD. Quels sont désormais les arguments de ceux qui diffusent une série (comme Lost par exemple) en France, alors qu'elle est dispo en VOD, sous titrée, 24h après la diffusion américaine ? On tombe dans la plus totale hypocrisie...
- Les abandonware. Anciens jeux qui ne sont plus commercialisés par leurs éditeurs. Pratique, historique, mais illégal...
- Les ROMS de console. Parfois des abandonware. Ça n'en est pas moins illégal, même quand tu as le jeu chez toi (argument totalement faux avancé par tous les sites de rom).

Il faut être bien naïf pour croire qu'un site illégal est légal parce que lui-même le proclame...
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Estar

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #379 le: 05 août 2010 à 14:31 »
Pour en revenir aux roms, de nombreux sites indiquent qu'il est légal de télécharger une rom et de la conserver pendant 24 ou 48h. C'est également faux.

M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #380 le: 05 août 2010 à 14:38 »
estar t'es une bible de législation ! :shock:
merci pour tout ça, je me coucherais moins bête (quoi que il en faudra beaucoup pour tout retirer)...

manquedebol

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #381 le: 05 août 2010 à 16:39 »
Citation de: M'Bowwarrior
estar t'es une bible de législation ! :shock:


J'aurais plutôt dit "sources ?", mais c'est une réflexion comme ça, le sujet m'intéresse peu.
Moufle !
Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles.
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Xlatoc

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #382 le: 05 août 2010 à 17:03 »
Un abandonware quand même, c'est l'éditeur qui dit qu'il "l'abandonne". Donc je vois pas en quoi c'est illégal. Le site le plus connu français d'abandonware ne propose justement que ça, parce que l'éditeur a indiqué qu'il abandonnait la licence pour le coup.
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Krystanos

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #383 le: 05 août 2010 à 18:17 »
Citation de: Xlatoc,t=1281020637,id=50380
Un abandonware quand même, c'est l'éditeur qui dit qu'il "l'abandonne". Donc je vois pas en quoi c'est illégal. Le site le plus connu français d'abandonware ne propose justement que ça, parce que l'éditeur a indiqué qu'il abandonnait la licence pour le coup.

À moins qu'ils changent la licence (ce qui n'a jamais été le cas jusqu'à  présent), il ne s'agit que d'une tolérance de la distribution gratuite (parce que ce n'est plus dans leur business model). Mais ça n'empêche pas que ça leur appartient, et du jour au lendemain, ils peuvent se retourner contre les sites qui distribuent ce qui leur appartient toujours... C'est donc illégal, mais toléré.

D'ailleurs, le plus grand site d'abandonware français a le grand mérite d'être honnête et de mettre les choses au clair :

Citer
L’abandonware consiste à  proposer en libre téléchargement d’anciens jeux qui ne sont plus disponibles dans le commerce à  ce jour, et ce, depuis longtemps, et dont le service après vente a été lui aussi abandonné [..] Cette pratique est illégale et n’est que tolérée actuellement.


La preuve est qu'ils diffusent Monkey Island 1 à  3, considérés comme abandonware car plus diffusés. Si ce n'est sur console, dans une version remasterisée... Ça montre bien la vague notion de "vieux jeu"...
« Modifié: 05 août 2010 à 18:17 par Krystanos »
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Estar

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #384 le: 05 août 2010 à 19:42 »
Pour répondre à  Annie, y a de très bons articles sur Wikipedia sur le droit d'auteur. Quand au reste des sources, j'ai juste suivi de près l'actualité depuis qu'on parle de la HADOPI.
Bien sûr, je peux me tromper et il ne faut bien entendu pas prendre tout ce que je dis pour argent comptant (comme toute discussion sur un forum du reste).

Sinon pour info, les monkey island sont dispo dans des versions remastérisés sur steam notamment. On y trouve également d'autres vieux jeux  comme Loom. Du coup pour certains jeux, il est possible que la tolérance diminue (comme ça a été le cas lorsque le jeu "day of the tentacle" ou "maniac mansion 2" pour les vieux geeks est sortit sur les sites d'abandonware).

M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #385 le: 06 août 2010 à 09:56 »
ça me fait penser à  toutes les roms (qui sont illégales avez vous dit, mais étaient tolérés) de nintendo qui ont été éliminées de tous les sites lors de la sortie de la wii car elle permettait de payer pour avoir accès à  plein de vieux jeux nintendo.

Comment faire du  neuf (enfin des sous) à  partir de vieux jeux, et surtout grâce aux nostalgiques

Merien

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #386 le: 10 août 2010 à 00:13 »
Citation de: M'Bowwarrior,t=1281081396,id=50402
ça me fait penser à  toutes les roms (qui sont illégales avez vous dit, mais étaient tolérés) de nintendo qui ont été éliminées de tous les sites lors de la sortie de la wii car elle permettait de payer pour avoir accès à  plein de vieux jeux nintendo.

Ah??, bizarrement j'ai pas senti le karcher passer à  l'époque.

Got

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #387 le: 10 octobre 2010 à 17:54 »
Yahooooo c'est LA fête du G33K aujourd'hui ! Une fête qui n'a lieu que tout les 100 ans ! Réjouissez-vous ! Mouhaha ( :EtOH:  :fsb2_mad: )
Bah oui aujourd'hui on est le 10/10/10 : suite très connue dans le monde informatique puisqu'il s'agit de la représentation binaire du nombre 42 ! [(101010)2 = (42)10] !! Vive nous !

Faites un voeux ! (... pas de big brother... pas d'ACTA...)
Allez tant qu'a faire un sujet autant qu'il soit plus ou moins utile !

Je vous propose d'inscrire ici des remarques et liens à  propos de nos difficulté à  nous, travailleur souterrain de l'informatique, à  nous créer une vie sociale décente ! Bouh ouin snirfl morfl  :11:  :12:  :20:  :03: 
« Modifié: 12 octobre 2013 à 03:05 par merson »
Viva la vida !

Floriane

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #388 le: 10 octobre 2010 à 19:10 »
Citation de: Got,t=1286726051,id=55793
Yahooooo c'est LA fête du G33K aujourd'hui ! Une fête qui n'a lieu que tout les 100 ans ! Réjouissez-vous ! Mouhaha ( :EtOH:  :fsb2_mad: )
Bah oui aujourd'hui on est le 10/10/10 : suite très connue dans le monde informatique puisqu'il s'agit de la représentation binaire du nombre 42 ! [(101010)2 = (42)10] !! Vive nous !

Faites un voeux ! (... pas de big brother... pas d'ACTA...)
Allez tant qu'a faire un sujet autant qu'il soit plus ou moins utile !

Je vous propose d'inscrire ici des remarques et liens à  propos de nos difficulté à  nous, travailleur souterrain de l'informatique, à  nous créer une vie sociale décente ! Bouh ouin snirfl morfl  :11:  :12:  :20:  :03:  


Foutage de gueule, toi, Got, t'as pas de vie sociale?
Il n'y a pas de honte à  préférer le bonheur Albert camus

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #389 le: 10 octobre 2010 à 21:17 »
Le geek fête sa fête tous les jours à  13:37...
« Modifié: 11 octobre 2010 à 10:54 par Krystanos »
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Galaad

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #390 le: 10 octobre 2010 à 21:35 »
je n'aurai pas dis mieux que Krystanos l'heure du 1337
Je suis merveilleuse à  voir plus à  connaître car nul ne me peut empoigner, pour grande que fut sa main, hormis celui à  qui je suis destinée. Que nul ne soit si hardi que de me tirer du fourreau s’il ne sait mieux frapper et plus hardiment que tout autre,ou bien il mourra

Xavier à chaînes

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #391 le: 11 octobre 2010 à 10:06 »
j'ai pas compris pour le 1337, on peut m'expliquer ?
Le Xavier à  chaînes
Et si t'as besoin de me contacter, tu m’envoies un mp.

LarrxX

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #392 le: 11 octobre 2010 à 10:10 »
Si t'as pas compris, c'est que tu ne fais pas partie de l'elite! Y'a que les geeks pour se croire vraiment les maîtres du monde :)
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Xavier à chaînes

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #393 le: 12 octobre 2010 à 18:21 »
Maintenant j'ai compris :D
Le Xavier à  chaînes
Et si t'as besoin de me contacter, tu m’envoies un mp.

Kil

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #394 le: 23 novembre 2010 à 16:21 »
Appel à  la révolte bancaire

Sans vouloir relayer l'information j'aimerai avoir votre avis, moi j'y connais pas grand chose en gros sous. La démarche est-elle intelligente ou non ? Serait-ce un véritable moyen de pression sachant que de toutes façon il n'est possible de retirer qu'une somme limiter sur un distributeur.
« Modifié: 12 octobre 2013 à 03:03 par merson »

Ao

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #395 le: 23 novembre 2010 à 16:38 »
1) La dernière crise financière l'a prouvé, les seules victimes de ce genre de manoeuvre seront... suspens... les contribuables.
Les gouvernements ne laisseront pas les "grandes" banques sombrer, et les renfloueront à  grands renforts de milliards, bien entendu financés par les impôts (et/ou des emprunts, contractés auprès desdites banques, ironiquement).
Comme dans le cas de BNP par exemple (mais c'est vrai pour d'autres), au bout d'un an ils auront remboursé leur "dette" à  l'état, qui aura potentiellement gagné de l'argent (oui, on spécule aussi sur les prêts, bien sûr).

2) Révolte en évitant de verser le sang ?
Euh, je me permets un bon gros "lol".
Si le système bancaire s'effondre, le reste suivra, c'est d'ailleurs la thèse défendue par "Canto" le rigolo.
Donc bien sûr, il s'imagine que tout cela va se faire avec des fleurs et de la guimauve ?
Non, l'un des risques est que les gens se comportent stupidement et commencent à  paniquer.
Je dis "risque" par politesse, mais la probabilité est évidemment de 99,9%.
Il suffit de se rappeler du comportement de nos CONS-citoyens lors d'une simple PRESOMPTION de pénurie d'essence.
Ou lors d'un bug de l'an 2000 qui n'aura jamais lieu.
On stocke de la farine, de l'eau, on pille les magasins.
Imaginons un instant la même chose à  une échelle plus importante, si le système bancaire et monétaire (dont la chute sera proche, et qui est bien plus grave) s'écroule.
C'est une thématique souvent abordée par les ouvrages traitant d'apocalypse, de zombies etc.
L'homme perd ses repères et les règles sociales, se bat et tue pour sa survie. La loi du plus fort.
C'est souvent présenté comme une évolution très rapide.
Bien sûr, c'est de la fiction. Mais ça me semble vraisemblable.

3) Simple faisabilité.
Comme tu le soulignes, chaque personne ne peut retirer qu'un montant limité.
L'action aura donc un impact marginal.
De plus, ces retraits sont mécaniquement plafonnés par la quantité de billets se trouvant dans les distributeurs.
Les banques ne sont pas stupides : si elles s'aperçoivent que les réserves sont vidées dans la journée, elles ne vont pas se dépêcher de réalimenter pour se faire dépouiller.
Surtout que l'appel a été passé bien en amont de l'action, donc elles peuvent anticiper si elles le souhaitent (imposer une limite particulière de retrait ce jour-là , par exemple).

4) Efficacité.
Mettons de côté les 3 premiers points.
C'est la chute du "capitalisme" (truc de Satan, bien sûr).
Qui seront les premiers touchés ?
Les riches que l'on voulait "punir" et qui ont de quoi se remettre ?
Ou les gens qui sont suffisamment dans la merde car n'ayant pas un sou et qu'on vire de toute façon déjà  du système ? (cf les nombreux reportages sur les interdits bancaires)
J'ai ma petite idée...
On m'objectera que ceux qui n'ont déjà  pas de thune, n'y perdront forcément rien, et que les plus lésés seront ceux qui ont du capital.
Oui, l'histoire a souvent prouvé que les riches meurent avant les pauvres en période de crise.


Bref, cela n'engage que moi, je trouve l'idée stupide.
Mais en même temps elle émane d'un footballeur en mal de publicité...
« Modifié: 23 novembre 2010 à 16:40 par Ao »

LarrxX

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #396 le: 23 novembre 2010 à 16:49 »
Je suis complètement d'accord avec l'analyse d'Ao et je me permets de rajouter une brique (figurée et certainement pas monétaire) à  son argumentaire:

Si cette soit disant révolution marche, elle ne ferait s'effondrer QUE le système bancaire français en France. Et je pense, à  mon humble avis, que les riches qu'on essaie d'atteindre avec cette soit disant révolution, ont la majorité de leur capital, issu de leurs opérations juteuses, bien à  l'abri dans des paradis fiscaux, donc inatteignables par ce super mouvement.

Mais j'aimerais revenir sur le point le plus faible de cette révolution et qu'Ao a déjà  relevé: les retraits en distributeurs sont effectivement limités par la quantité de billets qu'ils contiennent. Pour que cette soit disant révolution ait une chance de marcher (comme l'espère ce cher Canto), il faudrait faire des demandes de retrait directement aux guichets (sachant que toutes les agences n'ont pas de liquide à  disposition). Et ça, y'aura toujours moyen aux banques de faire écran. Le truc pour vraiment faire tomber le système, c'est de faire un seul gros retrait énorme qui fera écrouler la banque d'un coup et pas plein de petits retraits. ET je ne pense pas que ceci soit prêt d'arriver...
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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #397 le: 23 novembre 2010 à 16:54 »
Citation de: LarrxX,t=1290527368,id=58092
Je suis complètement d'accord avec l'analyse d'Ao et je me permets de rajouter une brique (figurée et certainement pas monétaire) à  son argumentaire:

Si cette soit disant révolution marche, elle ne ferait s'effondrer QUE le système bancaire français en France. Et je pense, à  mon humble avis, que les riches qu'on essaie d'atteindre avec cette soit disant révolution, ont la majorité de leur capital, issu de leurs opérations juteuses, bien à  l'abri dans des paradis fiscaux, donc inatteignables par ce super mouvement.

Mais j'aimerais revenir sur le point le plus faible de cette révolution et qu'Ao a déjà  relevé: les retraits en distributeurs sont effectivement limités par la quantité de billets qu'ils contiennent. Pour que cette soit disant révolution ait une chance de marcher (comme l'espère ce cher Canto), il faudrait faire des demandes de retrait directement aux guichets (sachant que toutes les agences n'ont pas de liquide à  disposition). Et ça, y'aura toujours moyen aux banques de faire écran. Le truc pour vraiment faire tomber le système, c'est de faire un seul gros retrait énorme qui fera écrouler la banque d'un coup et pas plein de petits retraits. ET je ne pense pas que ceci soit prêt d'arriver...

J'avais pensé à  ce point mais je ne l'ai pas soulevé car, si tu cherches un peu sur Youtube, tu verras que le message a été traduit en anglais, espagnol...
Il espère apparemment un mouvement planétaire.
Mais effectivement il faudrait faire des demandes de retrait spécifiques (pas via distributeur) et ça, les banques peuvent le "lisser" dans le temps sans grande difficulté je pense, si elles voient un grand nombre de demandes pour un jour donné.
« Modifié: 23 novembre 2010 à 16:55 par Ao »

LarrxX

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #398 le: 23 novembre 2010 à 16:56 »
Mouais...

En tout cas, on est tous les deux d'accord sur un point: c'est complètement con et ça ne peut pas marcher :)
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Aurélie

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #399 le: 23 novembre 2010 à 17:10 »
Citation de: Kil,t=1290525683,id=58090
Sans vouloir relayer l'information j'aimerai avoir votre avis, moi j'y connais pas grand chose en gros sous.


je ne donnerai pas mon avis, juste une vidéo ludique et de valorisation sur l'argent et le système bancaire.
Il est intéressant, pédagique, un peu redondant, ouvre la discussion.
bref, bonne intro au sujet (52 mn), déjà  postée je crois sur ce forum mais pas parmes soins.
je veux bien votre avis.

au fait, la proposition de canton n'a rien de neuf, preuve ci-dessus à  l'appui ;) mais attention aux interprétations trop faciles et aux raccourcis...
Le monde est un théâtre mais la pièce est mal distribuée -Wilde

Faire du théâtre est la chose la plus superficielle, la plus inutile du monde, et du coup on a envie de la faire à  la perfection -Koltès