Un jeu de rôle historique-fantastique

[Méléagan]

J'aime beaucoup les oeuvres historiques / historico-fantastiques sur la période de -1600 av JC à ~900-1000 ap JC, qui s'etend de la grêce antique avec l'empire romain, la gaule, les francs, les vikings, le royaume de Logres etc etc. en Europe mais aussi l'Egypte antique de -3000 à l'empire romain

J'aimerais savoir si vous connaissez des JDR historiques et fantastiques (avec leur règles propres p-e car je trouve que ça diffère du medfan qu'on connait) sur ces periodes?

[olafgdumvardangh]

Waaagh Méléagan,

tu as les "Historical References" pour AD&D 2ème édition:

HR1 Vikings:



HR2 Charlemagne's Paladins:



HR3 Celts:



HR4 Mighty Fortress:



HR5 Glory of Rome:



HR6 Ages of Heroes:



HR7 The Crusades:



Pour Runequest, assez ancien:

Vikings



une version plus récente:



Pour Rolemaster:



toujours pour Rolemaster:

Mythic Egypt



Mythic Greece



Pour GURPS:



La deuxième édition:



GURPS Egypt:



GURPS Celtic Myth



GURPS Aztecs



GURPS Greece



GURPS Imperial Rome



GURPS Russia



En français,

La vallée des rois (Système Premières Légendes):



http://www.legrog.org/jeux/legendes-de-la-vallee-des-rois

Et l'excellent Miles Christi:



http://www.legrog.org/jeux/miles-christi

Il y a aussi du récent avec:

Antika
http://www.legrog.org/jeux/antika

et Yggdrasill pour finir sur les vikings ^^
http://www.legrog.org/jeux/yggdrasill

"OLAF"

[Méléagan]

Merci c'est génial tout ça!

J'ai vu Yggdrasill en cherchant un peu.

Je vais feuilleter les autres!

Merci beaucoup pour tout ça!

[Lukas]

Pour tout ce qui concerne la Mythologie Grecque, tu as un JdR qui vient de sortir qui s'appelle ANTIKA.

[olafgdumvardangh]

Waaagh Lukas,

il va falloir investir dans des lunettes l'ancien ! 

Allez, on continue avec:

Avant Charlemagne:



Praetoria Prima:



Légendes Celtiques:



"OLAF"

[Méléagan]

Encore plein de trucs à lire

Merci

[Méléagan]

Edité par LarrxX

Je me permet de te faire un petit retour!

ADD2:
J'aime bien les monde, c'est les plus connus, c'est bien construit mais j'ai deux soucis:
- Un système qui me plait pas trop (surtout au niveau de la magie mais aussi au niveau de l'armure et des compétences)
- Des règles éditées sur plein de bouquins différents... Comme j'espère avoir un système qui me plait (gratuitement sur internet) pour pouvoir me l'offrir cet été (donc le tester/le lire avant) j'en cherche un ou il ne faut pas dépenser plein d'argent. Et entre les règles ajoutées, le manuel du joueur, les bestiaires etc... je trouve qu'il y a trop de truc dans ADD2 (c'est génial pour le coup d'avoir plus de contenu mais c'est pas génial pour un etudiant niveau monétaire...)

Runequest I:
J'ai trouvé un livre de règle de Runequest mais en Anglais, et bien que je n'ai pas trop de soucis en anglais je ne suis pas bilingue et ça peut poser problème de devoir traduire un mot régulièrement, surtout qu'on parle de vocabulaire spécialisé que je ne connais pas forcémment. Mais ça pourrait le faire, j'ai regardé vite-fais le système et il etait sympa.
Parcontre, je n'ai pas trouvé l'extension sur les vikings.

Runequest II:
Je n'ai rien trouvé

Rolemaster:
J'ai trouvé le principal des règles en français et plein d'extensions (une vingtaine je crois dont mythic egypt, greece, et vikings) en anglais ce qui pourrait faire l'affaire pour connaître l'univers.
J'ai un peu peur que je trouve le même soucis qu'avec ADD2 où il y a plusieurs bouquins à avoir pour vraiment completer une campagne entière.. Et j'ai l'impression que si je veux bien comprendre le système il va me falloir des heures de lecture!

GURPS:
J'ai trouvé les règles et quelques annexes mais aucune de celles que tu m'as montré! c'est dommage.

Légendes:
J'ai trouvé. La encore beaucoup de livres, mais je vais regarder ça.

Miles Christi:
Alors là le seul soucis est que je deteste le christiannisme (ayant fait 2 communions et vivant dans un pays où la culture chrétienne est forte j'ai fait une overdose) et lorsque la mythologie nordique, grecque, égyptienne ou romaine me plaisent l'islam ou la chrétienté sont pour moi trop strictes pour un JDR (enfin c'est que mon avis) et je n'aimerais pas du tout jouer à ces moments là.
Si je devais jouer à une de ces périodes, je le ferai totalement à la façon Kaamelott ou la religion est là mais les règles pas vraiment (l'adultère, la magie/sorcellerie, la polygamie etc sont bien presents dans la série).
De plus, je trouve aussi les croisades vraiment terribles...
J'ai jamais entendu une chose pareille chez d'autres civilisations (après ça a peut être existé et j'en ai juste pas entendu parler) mais tuer des milliers de personnes sans but de piller des trésors ou de conquérir la terre mais pour éradiquer une religion contraire.. ça me plait pas pour du jdr :p


Antika:
Aucune idée de ce que donne le système ni les descriptions etc

Yggdrasill:
On en vient enfin à celui qui m'interesse le plus ^^
c'est celui qui me tente le plus pour l'instant j'aime bien les descriptions, le système m'est totalement inconnu et change de ceux que j'ai utilisé (brigade chimérique, dk system, ADD2, DD3.5, Marvel..)
Je vais l'étudier encore

Parcontre j'ai regardé quelques critiques sur internet et beaucoup critiquaient le système qui n'est d'après eux pas genial..



Sinon deux choses à de demander:
- Si tu as des avis sur les JDR que tu m'as montré (comme tu as beaucoup d'experience tu peux m'aiguiller sur ceux auxquels tu a joué!)
- Tu en connais un qui mélange plusieurs civilisations sur un seul monde imaginaire? Un mélange d'egypte, d'arabes, de pirates et de vikings serait très marrant et original!

[Galaad]

Dans les périodes et temps que tu appréciés, je te conseille:
- Antika, héro de la Grèce antique avant la guerre Troyes et dans la période des Dieux (en train de le lire, pourra t'en faire un vrai retour à la fin de mes vacances)
-Yggdrasil, sur les Vikings est assez historique
- Pretoria Prima, Rome à l'époque de Héron
- Oikoumenè, Grèce antique après la guerre de Troyes

[M'Bowwarrior]

Méléagan, sans vouloir me faire juge, fais gaffe : le téléchargement de documents propriétaires est illégal, et indiquer sur un forum public que tu le fais ne me parait pas très judicieux...

sur ce, bonnes découvertes, en espérant que dans cette foultitude tu trouves ton bonheur !

[LarrxX]

J'avais édité le précédent message de Méléagan pour virer ses mentions de téléchargement, et je n'ai pas eu le temps de lui envoyer un MP pour le prévenir.

Du coup, je confrme le message précédent de M'Bowwarrior. Il est interdit de parler de téléchargement illégal sur ce forum.

Merci de lire la charte si besoin de plus de détails.

[Méléagan]

D'acc désolé.

Galaad qu pense-tu du système d'Yggdrasill?

[olafgdumvardangh]

Waaagh Méléagan,

- Pour AD&D2, il te faut au minimum le Manuel des joueurs et le supplément
"Historical Reference" qui t'intéresse.
Le "Celts" et le "Vikings" sont à mon goût les mieux réalisés surtout qu'il y a des frises temporelles
et une carte couleur dans chacun d'entre eux.
Tu n'as pas besoin de beaucoup plus car les "monstres" de ces univers historico-fantastiques
sont trouvables sur le net et tu peux adapter pas mal de créatures et t'inspirer des bestiaires
historiques de notre propre univers.
Et il y en a des spécifiques dans chaque livret vert.

Concernant le système d'AD&D on aime ou pas,
mais je dirais que l'édition "Black", (la 2.5) a optimisé le système
et l'a développé à son maximum de potentiel.
Les deux bouquins incontournables et boostant AD&D2 sont:
le Player's options: Combat & Tactics



et le Player's options: Skills and Powers



Concernant les bouquins qui peuvent t'intéresser, quelques uns sont disponibles par içi:

Skills & Powers en français: http://www.ludikbazar.com/product_info.php?products_id=10121
Le "Celts": http://www.ludikbazar.com/product_info.php?products_id=70942
Age of Heroes: http://www.ludikbazar.com/product_info.php?products_id=6441
The Glory of Rome: http://www.ludikbazar.com/product_info.php?products_id=29476

Pour Runequest, le système Chaosium est plutôt sympa,
basé sur le D100 et peut être customisé avec des compétences que tu rajoutes.
La boîte Vikings est un peu difficile à trouver mais reste un must.

La boîte de Runequest est dispo: 
http://www.ludikbazar.com/product_info.php?products_id=104917

Concernant ta question sur un jeu qui mélange plusieurs civilisations sur un seul monde imaginaire,
oui il en existe un que je connais bien et que je possède,
écrit par Gary Gygax, Dangerous Journeys (uniquement en anglais),
bon je ne te cache pas que tous les termes de jeux sont assez obscurs
et que le système est plutôt complexe.
Par contre niveau background c'est ce que tu cherches,
un assemblage de multiples civilisations. 



Ils sont actuellement dispos et abordables:
http://www.ludikbazar.com/index.php?cPath=4207_24_307

Quelques visuels:

L'écran








"OLAF"

[Méléagan]

Voilà et comme pour l'instant j'aimerai avoir le tout en un (voire 2 mais pas plus) bouquin pour commencer, ces systèmes sont peut-être un peu trop denses pour moi (pour l'instant).

Sinon mon retour sur les trois qui me paraissent le mieux pour l'instant adaptés à mes attentes:

Praetoria Prima :
Les + :
Le contexte historique vachement bien avec un plan de rome, l'histoire des empereurs...
Un système assez simple et complet, plutôt réaliste (pas trop de grosbillisme/minimaxisme) qui me plait vraiment bien

Les - :
Peut-être le manque d'un bestraire, afin de pouvoir avoir des ennemis ni trop forts ni trop faibles
30€ Pour le jeu qui est un peu moins fourni que les deux autres (de mon point de vue)
Une rigidité du monde qui ne parle que de 5 archétypes romains et qui parle surtout du point de vue de rome (impossible de jouer une autre nation ou de faire un personnage aux multiples facettes)
Peut-être aussi une rigidité pour l'écriture des scenarii qui pour un meneur novice sera difficile (on doit rester strictement dans le contexte de l'armée romaine)

Yggdrasill :
Les + :
Un bon contexte historique encore je trouve, on met bien l'univers en place

Les moyens :
Un système qui ressemble légèrement à Praetoria Prima et est un peu moins realiste mais qui me plait pas mal, après je trouve qu'il est beaucoup plus complexe et fourni (alors que pour commencer c'est plus cool la facilité ^^), et pas mal de mauvaises critiques sur internet


Les - :
Le bouquin est à 30€ ce qui est pas mal pour le contenu, mais beaucoup d'extensions qui paraissent vraiment cool mais où il faut débourser 20€ pour chacune, et un ecran de jeu assez cher (23€) (après j'en ai jamais acheté et c'est peut-être les prix mais du coup je me dis qu'il faudrait que j'en fabrique un maison..)


Oikouménè :

Les + :
Le complet pour 30€ ce qui est pas mal
Le contexte n'est pas trop mal défini, beaucoup d'exemples de noms, les cartes sont pas mal..
On ne joue pas que des romains, on peut jouer pleins de populations c'est pas mal

Les - :
Un système certe réaliste mais un peu trop dense pour moi je trouve, beaucoup de spécificités et de calculs..



N'hésite pas à me dire ce que tu penses de ça.

Sinon pour Dangerous Journeys je vais regarder!
Ca a l'air cool mais ducoup juste en anglais + système compliqué ca va peut être pas trop aller, mais je jette un oeil


Merci!

[Galaad]

Concernant Yggrassil :
- je trouve le système adapté à l'univers
- le jeu te permet de mettre en avant ou non le surnaturel ou le réel
- gamme fermé jeu + écran + 5 extension (tu peux passer par le forum casus pour les trouver d'occase en bonne état)
- concernant l'écran, il contient un livret avec un scénario en plus de l'écran de souvenir

Antika :
- je suis en train de le dévorer
- système adapté à l'univers, tu joues vraiment  un héro grec, un demi-dieu.
- reprise de la mythologie et histoire grec

Pretoria Prima :
- bonne partie réaliste et historique
- limite au niveau des possibilités pour le joueur (origine et autres)
- peu de matériel (trouvable complet à 25euros sur casus en bon etat)

[Méléagan]

Concernant Yggrassil :
- je trouve le système adapté à l'univers
- le jeu te permet de mettre en avant ou non le surnaturel ou le réel
- gamme fermé jeu + écran + 5 extension (tu peux passer par le forum casus pour les trouver d'occase en bonne état)
- concernant l'écran, il contient un livret avec un scénario en plus de l'écran de souvenir

Je commence de plus en plus à m'orienter vers Yggdrasill.
Pour Antika je verrai quand plus d'informations sur le jeu seront sur internet.


Merci

[Galaad]

Pour Yggdrasil, il est empruntable au club.

Concernant Antika, je pourrais d'ici une semaine tant faire une véritable critique (fin de lecture, reflection de scenario et reflexion la logique systeme et personnage)

Après un conseil, ne te fis pas forcement aux critiques et fais toi ton propre avis (lecture ou test).

[Méléagan]

Justement, je lis le livre là (je l'ai trouvé au club c'est cool) et je me dis que le système est quand même sympa et on peut le personnaliser aux quelques endroits qui ne conviennent pas.


Ok! Je lirai ce que tu as pensé de Antika.
:-)

[Galaad]

Retour rapide sur Antika, je le développerai plus sur FB.

La lecture se fait bien, mais peu déstabiliser par l'absence d'une table des matières.
L'écriture est fluide est les informations sont nombreuses sont être trop étouffantes. Le minimum et le plus important de manière agréable.

Le système de jeu est assez simple, même si une ou deux informations nécessite une deuxième lecture dû à une mauvaise mise en page (de mon point de vue), et permet réellement de jouer un descendant d'un Dieu ou un demi-dieux.
La création du personnage se fait au fur et à mesure de la lecture sans avoir besoin de faire des retours en arrière ou se perdre dans les informations.
Détail et pas des moindres, le joueur détermine en partie la mort de son personnage.
Je m'entends: On joue des Héros grecs, donc des personnages de Tragédies. De ce fait, le joueur va détermine (par les dés) certaines informations sur la mort (raison, lieu, comment...) de son personnage. Le meneur ensuite a partir de ces détails et d'autres choix qu'il aura a faire, créera la prophétie du personnage. Les signes auront leur influence suivant les actions du personnage si il se met à dos un Dieu ou laisse sa colère monter, permettant à son Némésis de progresser et de signer son trépas.

Seul léger défaut et l'absence de scénario de base dans l'ouvrage.
Par contre, son auteur met à disposition des scénarios sur son FB ( ex: celui joué à Eclipse)

Donc si tu souhaite faire du mythologique (histoire + légende + dieu grec + héros), je te le conseille fortement.

[Méléagan]

Ca peut être sympa comme deuxième achat!
J'attendrai de voir plus d'informations encore (notamment sur le système de jeu) sur internet mais je m'y interesserai!

Merci du retour